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花钱----称谓之讨论

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楼主
发表于 2016-2-14 12:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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沙发
发表于 2016-2-14 15:57 | 只看该作者
花钱的总概念是非流通钱,基本上不能作货币流通,(少数临時性代用钱除外)具体的称谓並不重要,谁有理,谁切题谁就占主动。

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赞!  发表于 2016-2-15 22:08
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猴年吉祥!  发表于 2016-2-15 11:53
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板凳
发表于 2016-2-14 16:14 | 只看该作者
童老师 新春愉快!

关于“花钱“的称谓,个人的认识是:称谓面对各种人群要“老少咸宜、通俗易懂、没有歧义”为佳。

《中国花钱》的概说非常的精彩:

借图如下:









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谢谢指点!  发表于 2016-2-15 11:54
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4#
发表于 2016-2-14 21:38 | 只看该作者
汉时花钱起源,叫厌胜钱,是以作用定名。那时谶纬之说盛行。
之后的花钱,就慢慢不完全局限于行用钱的钱文,也不是厌胜之用了,唐代难寻踪迹,宋道家的星官和所谓神怪大行其道,金辽的草原文化特色,明的沉寂,清的突然鼎盛,民国的回光返照。其中吉语(长金之类)占了相当大的比重,不难看出就是单纯的祈福性质占主流,越到后期就越是与奇诡神秘无关,满满的正能量!民众化通俗化才是王道。

中国历史足够长,研究学问的都好追根溯源,谱上说叫压胜,好,就千年没变过了。
后世就没有足够有份量的人愿意站出来改下规则给重下定意,容易吗?直到一个里程碑事件出现,这帮玩钱币中的一小撮人有了正名,欲知啥事?请看楼上三楼!

还记得前年上海见到余老时,当时好多人都和我说过一样的话:感谢余老,我们都是看的《中国花钱》才玩的花钱啊!惠及千秋,功德无量!鞠躬!

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谢谢  详情 回复 发表于 2016-2-20 12:30
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5#
发表于 2016-2-14 22:14 | 只看该作者
一说就啰嗦,扯远了。忘了正事。下面是广告时间:

《钦定钱录》十六卷 清·乾隆 梁诗正等
清乾隆十五年(1750年)梁诗正等人奉敕纂辑《钦定西清古鉴》四十卷,附《钱录》十六卷。
是为第一部奉敕官修钱谱,但被后世评为无甚创见,贻误亦多。
卷一至十三以编年为次,详列内府所藏历代钱币,卷十四列外域诸品;卷十五、十六列吉语、异钱、厌胜诸品。
共绘图567枚,所载花钱100种。
动心的咱还有全本链接 http://bbs.56785678.net/thread-25371-1-1.html

乾隆十五年(1750)刊附《西清古鉴》后;
光绪十四年(1888)有铜版影印本。

其实我真正要说的是:《钦定钱录》第十五卷中有枚四花镂空钱,不仅提到了“花钱”之名,还指出是撒帐之用。也好玩!


有这枚镂空的哥们可以乐了,当年乾隆爷同款!宫里都有!皇上都玩过这个!
站长说《钱谱》都是抄的前谱,记载的说是依洪遵谱,相较其它钱谱,也却是无甚创见,没有自己的特色观点。没办法,官方工程嘛,从那时就是面子活了!
“旧谱谓之花钱”,还没细查到底是哪个谱最早记载的“花钱”之名,不过花钱最早是指镂空钱却还真是名至实归,且撒帐之说也是不同。一直以为是挂身上的,结果人家是挂床上的啊!

南宋·洪遵《泉志》十五卷中,花钱45种,放在最后叫“厌胜品”,但其前还有奇品和神品两卷,可都是花钱啊!神品叫“轻影钱”,可看着不像镂空啊!

《泉志》全本,请检索链接:http://bbs.56785678.net/forum-425-1.html

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  发表于 2016-2-15 11:55
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6#
发表于 2016-2-14 22:53 | 只看该作者
且看花钱之名,满满的都是花钱啊!左边一枚,我一直认为是明代的,那可不是镂空啊,也叫花钱了。感情,原来有花的都是花钱啊!

《吉金所见录》十六卷 清·嘉庆 初尚龄 撰 卷十六 厌胜品

《吉金所见录》全本,请检索链接:http://bbs.56785678.net/forum-425-1.html

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谢谢!  发表于 2016-2-15 11:55
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7#
发表于 2016-2-14 23:16 | 只看该作者
看来“花钱”之名至少在乾隆之前就有了,但特指镂空花卉钱,或带花卉图案的钱。镂空龙凤也只标注空镂和玲珑的说法,当时也并不叫花钱。
厌胜钱说法在南宋洪遵《泉志》里就有,但并不是包括所有现代所说的花钱。后来谱中,也有年号钱文背图案的还算在其年代行用钱里,再后来,如清中后期,花钱多了,有些带年号的也明白不是当年所制,亦不是正用品。才统统扫到“厌胜品”一卷中了。有点符合现在不是正用品就是花钱的定义了。

另,南宋洪遵《泉志》第一卷的名称就叫“正用品”,嘎嘎!

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谢谢指点!  发表于 2016-2-15 11:56
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8#
发表于 2016-2-20 12:30 | 只看该作者
我之随风 发表于 2016-2-14 21:38
汉时花钱起源,叫厌胜钱,是以作用定名。那时谶纬之说盛行。
之后的花钱,就慢慢不完全局限于行用钱的钱文 ...

谢谢
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